Аналитика Интервью

Назарбаеву осталось жить всего полгода

Автор: РеспубликаКЗ /15.11.2010

Интервью советника казахстанского президента в российской прессе наделало много шума и не только в Казахстане. Горячая тема преемника, поднятая недавно Мухтаром Аблязовым, получила новое развитие. Причем, как выяснилось, Ертысбаев с опальным политиком категорически не согласен. Мы попросили Мухтара Кабуловича прокомментировать высказывания Ермухамета Кабидиновича.

– Мухтар Кабулович, Вы читали, что Ермухамет Ертысбаев наговорил про вас в своих последних интервью, особенно российскому «Коммерсанту»?

– Да.

– Будете спорить с ним?

– А какой смысл? Ертысбаев в политическом плане вторичен. Он говорит то, что ему поручают. Назарбаев приказывает, Мусин передает, а Ермухамет это, как ветер, разносит.

– То есть нет смысла обращать внимание на слова советника президента, в том числе и про то, что Тимур Кулибаев — преемник Назарбаева?

– Смысл как раз есть, поскольку Ертысбаев озвучивает не свои мысли. Обратите внимание на любопытное обстоятельство — значительная часть идей, которые вбрасываются в информационное пространство через господина советника, реализуется. Причем где-тос замедлением на полгода.

Так было с референдумом о продлении полномочий Назарбаева до 2020 года и рядом других предложений. Поэтому я уверен, что заявление о том, что Тимур Кулибаев оптимальный преемник первого президента, - не случайно вырвавшиеся слова, не личная позиция Ермухамета, а специально подготовленный вброс, преследующий свои цели.

– Какие? Вы по-прежнему считаете, что Тимур Кулибаев не способен и не хочет стать вторым президентом РК?

– То, что Тимур не обладает необходимым набором амбиций, политической смелости и опыта, готовности добиваться верховной власти, рискуя всем, способности противостоять не разово, а постоянно давлению своих политических оппонентов и союзников, для меня не подлежит сомнению.

Другое дело, что семья, клан Назарбаевых может принять решение выдвинуть на первый план именно Тимура. А окружение первого президента — поддержать эту идею именно по тем же причинам, по которым я считаю, что Тимур не способен удержать верховную власть, если она будет ему передана тестем или свалится в его руки, когда того не станет.

Понимаете, мы все совершаем стандартную ошибку, когда рассматриваем шансы того или иного казахстанского политика на продвижение во власти исходя из его человеческих способностей, умения, квалификации. Тогда как в авторитарных политических системах, как раньше при дворах абсолютных монархов, приоритет имеют другие качества — умение вовремя поддакивать, играть на слабостях автократа, быть приятным компаньоном, поставлять девочек, в конце концов.

Именно поэтому за последнее десятилетие из верхнего эшелона казахстанской государственной машины оказались «вымыты» десятки самых способных менеджеров. Остались или бездари, или те, кто принял правила игры и маскируется под послушных исполнителей воли елбасы.

– Но Вы ранее называли самым вероятным наследником-преемником Назарбаева нынешнего премьер-министра Карима Масимова? Или уже поменяли свою точку зрения?

– Нет, не поменял. Карим сегодня действительно наиболее проходная фигура, в первую очередь благодаря личной близости к Назарбаеву, тому, что в качестве премьер-министраон контролирует всю экономику и частично внутреннюю политику, посвящен во многие тайны первого президента, оказал ему много самых разных конфиденциальных услуг и не настолько пока скомпрометирован, как Тимур.

– Тогда почему Ертысбаев всячески выдвигал в качестве преемника Кулибаева и отодвигал Масимова, в том числе ссылаясь на отсутствие у него политических амбиций, деликатность и прочие положительные для обитателя «Ак орды» качества?

– Именно это и должно вызывать подозрения. Ведь кто такой Ертысбаев? Деятель второго эшелона, советник президента, бывший министр печати. И вдруг он позволяет себе заявлять, что один - ну вылитый преемник, а второй не годится для этой роли. После чего Назарбаев улыбается, Тимур удивляется, а Карим вообще не реагирует на то, как Ермухамет его опустил. Цирк да и только.

– То есть преемником будет Масимов? А когда это, по-вашему, может случиться?

– Судя по тому, что и как говорил Ертысбаев, и по тому, как нервно и неопределенно отвечалапресс-служба Назарбаева на вопросы журналистов после появления сообщений в западной прессе о пребывании его в Германии и операции по поводу рака простаты согласно заявлению Рахата Алиева, все должно произойти в течение полугода. Я имею в виду «уход» Назарбаева.

– Из власти?

– Не только из власти.

Но что касается того, что преемником будет именно Карим, я настаивать не буду. Потому что помимо делового расчета у Назарбаева могут быть и личные планы, и тогда Масимов в них не вписывается.

– Что Вы имеете в виду под личными планами Назарбаева?

– Во время одного из телефонных разговоров с Рахатом Алиевым я спросил его, зачем он несколько лет назад озвучивал предложение о введении в Казахстане монархического строя?

– И что Вам ответил Алиев?

– Он сказал, что сделал тогда это заявление по личной и настоятельной просьбе Нурсултана Назарбаева. Отсюда я делаю вывод, что где-то в голове он держит идею передачи власти в стране по наследству своим прямым потомкам. При таких намерениях Тимур Кулибаев, как зять, вполне вписывается, а Карим Масимов нет.

– Вы серьезно думаете, что Казахстан можно из республики сделать монархией?

– На самом деле если оценивать по властным полномочиям и степени безответственности перед народом и законом, то Назарбаев давно СуперХан, а Казахстан - монархия. Но если Назарбаев сделал себя лидером нации, придумал орден своего имени, создал университет имени себя, держит наготове переименование столицы опять же в свою честь, что ему может помешать ради блага народа сделать Казахстан наследственной монархией?

– Вы шутите или серьезно?

– В каждой шутке есть доля истины. Скажите, что мешает Назарбаеву кроме его личных страхов назначить Тимура Кулибаева своим преемником, передать ему пост президента хоть сейчас? Ничего. Более того, я уверен, что это немедленно будет одобрено и поддержано, если не единогласно, то 95% голосов избирателей.

– Но ведь есть зарубежное общественное мнение. Неужели США, Китай, Европа и Россия проглотят превращение Казахстана в монархию и Тимура Кулибаева в качестве преемника?

– Китай и Россия, скорее всего, проглотят Тимура или другого человека в качестве преемника. Европа и США, безусловно, будут недовольны, но, как и в случае с Азербайджаном, наверняка согласятся. С монархией потруднее - слишком будет демонстративным вызов. Но если нам общими усилиями не удастся повернуть страну на демократические рельсы, мы будем свидетелями того, как из Тимура станут лепить лидера нации номер два.

– Почему?

– А вы представляете себе лидера лации, против которого в Швейцарии уже возбуждено уголовное дело? И который в нескольких странах подозревается в коррупции и отмывании денежных средств? Репутация которого настолько подмочена, что печати ставить больше некуда?

К тому же Назарбаеву сильно повезло с женами. Все они, кроме Сары Алпысовны, не публичные, не позволяют себе эпатировать общественное мнение и ведут себя тихо. Думаю, что если Тимур станет вторым президентом или казахстанским ханом, то Гога Ашкенази сделает все, чтобы третьим стал Адам, а не законный сын ее бой­френда. Ну а Динару ждет судьба Сары Алпысовны - формальной жены для публичных мероприятий.

– Что-то Вы нарисовали совсем невеселую картинку…

– Ну что вы, это будет очень весело. Если, конечно, до этого момента «Ак орда» сможет справиться с радикальными исламскими группами, не допустить падения уровня жизни казахстанцев ниже критического порога и катастрофического роста цен, занять пару миллионов безработных, обеспечить конкурентоспособность отечественного бизнеса и решить еще пару десятков столь же масштабных проблем.

Источник: Газета “Голос Республики” №28 (204) от 29 июля 2011 года